中国 国产表收藏的意义之何在？！——天津五一58-001系列中的劳模包金表

天堂解累汁

 

天津五一58-001系列中的劳模包金表，4只半天津1963（304）飞行码表，为人民服务钻石牌百分之一秒秒表，钻石牌五十分之一秒军用秒表，宝石花牌实金女表。。。附带欣赏 

 

 

 

 

 

 

 

 

 “一个不成熟男人的标志是他愿意为某种事业英勇地死去，一个成熟男人的标志是他愿意为某种事业卑贱地活着。——《麦田守望者》” 

 

参看我的原帖 http://cache.baidu.com/c?m=9f65cb4a8c8507ed4fece763105392230e54f7266f91814f3e92ce08c4735b36163bbcac27554158ce93272643ff191dfdf04121764137b6ef98d5199dedc97e38895137671c823a44c418d9c84721cb23964eacf259b1b5e74298b9a6a0c82453dd27766d81809c2a0303bd19e71541f4d7ea5f635807caed2713f54e7659885347a136fff7331e10f7f6ca2b4cd45cd0766690&p=8f769a45d7af11a05eeb8e2b7f598d&user=baidu&fm=sc&query=%B9%FA%B2%FA%B1%ED%CA%D5%B2%D8%B5%C4%D2%E2%D2%E5&qid=d56356735d4c5187&p1=3

 

参看色影无忌收藏国产表http://forum.xitek.com/thread-446315-1-1-1.html

 

 

  这几天，我偶然回到我们讨论国产表的老组织、老根据地——色影无忌->文字论坛->收藏国产表，吃惊地发现即使随着南北制、藏表人研究的演进，即使随着时光的流逝，居然仍能听到粪土国表精萃的声音，我真的忍不住想在国人心里多激起半点涟漪，多荡去一些人心中的困惑与无助。。。        

 

 

 

            国产表收藏的意义之何在？！  

摘录于中国《钟表》杂志2007年6月刊的《国产表收藏的意义》一文

作者：天堂解累汁


    先从国产老表说起吧。

    我个人觉得，上海581型手表在性能上没有什么特别之处。而且，是我国仿制瑞士的机芯几乎全盘照抄照搬加工出来的。但是，我和我们学校的一些精密仪器专业的研究生讨论过，他们认为：能够仿制也不简单，这种仿制表面上看还没有自主设计能力，但是却是一个国家冶金、机械制造和精密加工技术水平的重要反映。而冶金、机械制造和精密加工技术水平与其他许多相关行业、产业的技术实力休戚相关，彼此相互促进、相互带动。因此手表虽小，却可由其对一个国家综合实力略窥一斑，尤其在信息技术还未带来产业革命的传统技术占统治地位的时期。纵观历史，可以发现，清末民初，盛名远播的“江南造船厂”都可以造轮船了，为什么要等到新中国建立的几年后，中国才有能力造手表呢？！因此，天津“五星”和上海581的诞生对于当时白费待兴的新中国，不可不谓一大技术进步和鼓舞全国人民斗志的大事。

    天津手表厂的前身（公私合营）试制出了中国第一只手表“五星”牌手表（57年改名“51”牌）后，相继不久上海手表厂的前身（公私合营）试制出了581型手表。开始试制直至1958年的581系列都定名为”东方红”、“和平“牌直至1959年才改名上海牌。虽然天津五星牌手表诞生在先，但是它的童年时期一直局限于手工作坊生产，而上海手表则很快就开始进行半工业化的批量生产，于是581就成为了满足当时国内人民手表方面的物资文化需求的主力军。所以581的历史地位和收藏价值就突现出来了。我觉得，收藏581不仅是在收藏手表制造工艺和机芯性能，也不仅仅是在收藏一份人类制造发展渐进历史，更重要的是，当一个历经千百苦难的民族在重获新生、进行伟大复兴的过程中，这是在收藏一份中华民族自强不息的民族精神，收藏一份凝聚民族的血脉感情。这也是为什么作为同样龙的传人香港、澳门、台湾以及海外的侨胞同样这么喜爱581收藏的原因。我有一位师弟是台湾来大陆的留学生，他父亲是原来国民党逃到台湾的军官。过年的时候，我问他父亲想他儿子要从大陆带点什么礼物给他，他想都没想就告诉我，他很久以前就一直非常想要一只大陆生产的581手表了。我问他为什么要这个时，他对我说：我们都是中国人，这是我们民族共同的骄傲啊！我听后，有一股酸楚热流在我喉头哽咽了半天，于是决定送给他了一只我品相最好的581。

    我坚定地相信，前美国总统里根曾经说过的这样的一句话：我相信历史上任何伟大的帝国都不会灭亡的！。。。

    闲遐时，我也拆卸和装配过比较多的国内和国外的表。钟表的机械本来就是一种美，凝聚人类心血和创造的美。这就是我为什么这么痴迷一个与我研究的学科专业风马牛不相及的传统工艺的原因了。到 后来我发现，其实当你对现代科技研究地越深，你就会越佩服传统的工艺。当你对自然科学理解得越多，你就会也觉得自己的不足，你就越感叹人性本身的智慧。我们共同的认识就是：简单就是美。当我们研究自然科学的时候，我们把它称为“简单性原则”。自然界以及人类社会，如果你能够用最简单的方法和手段实现达到同样甚至更好的效果，那就是最好的。
    首先，和国外的表相比，国内的表简单，易于拆卸和装配，没有不必要的“繁琐”（在文学中我们把它称为骈体的花样文字）。形式上虽然比很多瑞士1、2类表，显得粗旷了些，但的确却不失一种朴实憨厚而去伪存真的美。众所周知，国内的表虽然朴实，但是我们不得不承认，中国的钟表居然能够用粗旷的机芯把时间走得很准，这就相当不简单了，相当的了不起。这一点我和几个学精密仪器的研究生研究过，钟表零件的误差对走时误差的影响误差函数系（数学模型），用最小均方误差的以及在高维空间中找二次曲面全局和局部驻点的方法，我们可以发现国内的钟表在误差和成本代价之间找到了一个比较局部最优的切入点。关于与之相关的详细数学推导和研究结果我会在我的书中予以发表。

    其次，关于国产表后期采用了统机，有人认为不好。我觉得：诚然，这种做法在一定程度上丧失了个性的美，但是在当时具体的历史条件下却促进了国内整个产业的发展。研究历史，人们就会不难发现：战国时秦的军队为什么会比六国的军队更有战斗力？姑且不论背后的经济和政治动因，当我们深入研究秦兵马俑的兵器时，你会和史学家同样发现：秦的兵器是按照相同的规程和工艺制造的。也就是说在两千年前秦在世界上最先采用的一套统一的工艺标准和全面质量化管理制度。这样使得秦军的兵器在部分损坏时，不同批次、不同生产厂家的零件可以互换，能够得到即时修补。而不像其他诸侯国的兵器出现一点问题，就不可能从另一批兵器中得到补充和修补，而只能废弃扔掉。（这个史实可以参看中央电视台10频道节目以及相关史学家的研究论文）。中国当时处于一个怎样的国内外政治经济环境，不用啧诉，大家也知道。要想壮大钟表产业，最大限度地满足当时巨大人民需求，走统一化的路线不失是一种很好选择，虽然也许不一定就是最好的。

    最后，我个人觉得我们大家都要摆正心态。收藏是我们在收藏历史，而不是反过头来把拐棍倒着础，要求历史能为人们的各种收藏倾向和喜好有所改变。历史不会因为我们喜爱精工细磨的钟表机芯而改变中国的钟表制造史，而只可能是我们在收藏中国朴实、准确的钟表机芯的过程中来改变我们对中国和世界钟表发展史的认识，加深对历史的理解和感知。也只有当你体悟到了中国的历史本质规律的时候，你才能更好地洞察世界的历史，你也才能更好理解世界是多样化共存并生的世界，精美和朴实是一对不可分割相伴相生的矛盾的统一体，在相互竞争中，它们之间互相汲取对方的精华促进自身的发展和进步。换句话说，世界的钟表史如果离开了中国钟表的朴素存真的发展史是不完美的钟表发展史，中国的钟表发展史如果逃避了世界精益求精的钟表发展史的影响则是闭关锁国、盲目封建。这也是内心激励我为什么要联合表友写一本关于中国钟表发展史的书原因之一。

[此贴子已经被作者于2012-3-4 23:40:34编辑过]

shaoxq

任何收藏品都有两个属性：文化和特性：文化指的是该品产生所具有的历史，环境和人文一类的信息，特性则说的是该品本身的所具有的技术特点，包含物理，化学，艺术等方面。综观目前的收藏品均含上述因素，而且我认为文化比重会更高些，这也是许多人一直不理解上海581手表技术上并不怎么样，为何现在如此火红的道理。

daiwei731104

上升的收藏的境界，除了欣赏把玩，怀旧，就是升值保值。。

dcx

3C原则

slipknot4168

老弟高见！跳蚤市场因火炬手表要两万引起辩论，这就是市场。国产表应该雄起！

天堂解累汁

引色影无忌论坛的帖子

 

http://forum.xitek.com/thread-446315-1-1-1.html

 

 

 

 

不奇怪论战已是无处不在，就像大国的崛起，不得不给原有的洋人唯高的既得利益者带来不小的市场的冲击和反思。。。。

 

不错，只有竞争和比较才能析出真理，至少首先让人们清楚什么才是收藏的本蒂，既不至于让自己在投机热中迷失方向，也更不至于让自己与真正值得收藏的珍品再次也是最后一次擦肩而过。。。。

 

哈哈，让暴风雨来得更猛烈些吧。。。。

[此贴子已经被作者于2012-2-19 12:34:22编辑过]

天堂解累汁

引讨论转让火炬表的帖子。。。

 

http://www.watchstore.com.cn/dispbbs.asp?BoardID=16&ID=7491874&replyID=&skin=1

 

引讨论天津1963表拍卖价格的帖子。。。。

 

http://www.watchstore.com.cn/dispbbs.asp?boardid=68&Id=7488313

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2012-2-19 12:33:45编辑过]

天堂解累汁

很想看看这种国产济南表的机芯，不知道谁可以有图观瞻和学习。。。。

[此贴子已经被作者于2012-2-19 12:44:01编辑过]

天堂解累汁

以及这种济南表盘对应的机芯是不是后期那种？

[此贴子已经被作者于2012-2-19 12:48:24编辑过]

国产统机表

你好天堂兄；

     所谓盛世收藏,乱世饥民，收藏国产表是近年来逐渐兴起的一个特殊的社会现象， 随着我国经济的迅猛发展，收藏的种类已经从以往单一进口表，钟，发展到现在国产表的各类门类，其发展速度之快令人膛目，在收藏国产表的种类中尤其是统机表这一具有大众品位的较为经济型的收藏品，在收藏大军中独树一帜。我国计划经济时期极具时代特色的国产表，经历了四十多年的风风雨雨，终于在九十年代逐步退出了经济舞台，完成了历史的使命，纷纷“退休”，在收藏队伍中继续发挥着“余热”的国产表，而是一部凝重浑厚的中华民族创业史，是囊括中国工业、商业、修理业、服务业在内的发展史。是历经沧桑达半个世纪的完整板块，是中国计划经济这段历史的真实写照和证明。这些充分体现了其历史文物的本质属性，是绝对具有深刻历史意义的收藏物。

    我们现在有很多国产表爱好者在天堂老师的感召下，走上了国产表的收藏之路，而且是很自恋自己的国产表爱好，为啥就不可以公正性的看待国产表就是表中珍品呢。。。。。。。。

     朋友们国产表的收藏之路才刚刚开始，努力加油。 
 

国产表007

支持

天堂解累汁

以下是引用国产统机表在2012-2-19 18:51:00的发言：

你好天堂兄；

     所谓盛世收藏,乱世饥民，收藏国产表是近年来逐渐兴起的一个特殊的社会现象， 随着我国经济的迅猛发展，收藏的种类已经从以往单一进口表，钟，发展到现在国产表的各类门类，其发展速度之快令人膛目，在收藏国产表的种类中尤其是统机表这一具有大众品位的较为经济型的收藏品，在收藏大军中独树一帜。我国计划经济时期极具时代特色的国产表，经历了四十多年的风风雨雨，终于在九十年代逐步退出了经济舞台，完成了历史的使命，纷纷“退休”，在收藏队伍中继续发挥着“余热”的国产表，而是一部凝重浑厚的中华民族创业史，是囊括中国工业、商业、修理业、服务业在内的发展史。是历经沧桑达半个世纪的完整板块，是中国计划经济这段历史的真实写照和证明。这些充分体现了其历史文物的本质属性，是绝对具有深刻历史意义的收藏物。

    我们现在有很多国产表爱好者在天堂老师的感召下，走上了国产表的收藏之路，而且是很自恋自己的国产表爱好，为啥就不可以公正性的看待国产表就是表中珍品呢。。。。。。。。

     朋友们国产表的收藏之路才刚刚开始，努力加油。 
 

朱版说得非常好！为啥就不可以公正性的看待国产表就是表中珍品呢？！

 

一个民族承载了太多的沧桑，也许悄悄然莫名地在一些人心灵深处烙下了不可名状的自卑，于是拜屋及乌，总是那么充满定式地给洋人的附件上爬满了胜利和尊贵。

 

我在巴黎留学的时候，有一天，在地铁里偶遇一个中国留学生。我们攀谈了起来，我问他是研究什么的。他说法国人居然给他奖学金研究中国新疆地区一个已经在历史上早就灭亡了的国家（月支国）的历史。法国等西方国家收藏了数量之巨的其文物。我在法国一次逛古董街的时候，偶然问起一块法国“野马”牌手表的价钱，那位老板喊出了较高的价钱，我感觉法国表在国际上不算什么，他的叫价和瑞士表相比很贵。那位法国佬给我说因为这是法国的名牌所以贵。后来我又问过好几家也是这个结果。。。。这些事，一直都印在我的脑海里，一直都在感悟其中的道理。。。后来发现，其实，好多东西不是要多先进多精美才值得才可以收藏。那些承载并证明了历史的就是非常好的文物，那些闪耀着一个民族的历史和精髓的载体就是珍品。在我们的历史中，好多好多时候，国人往往没有把自己的历史文物珍品当回事儿来看待和珍惜，试问一个自己都不珍惜和看重自己的民族，世界上还有谁不会看轻你呢？！

 

事物是发展变化的，不断演进的，不是一成不变的。今天的世界第一，总会被明天的第一所取代。在这个世界上，没有哪一不自求上进的民族能够当上世界第一，也更没有哪一个卧薪尝胆全民奋斗的民族没有可能不当上世界第一。如果连奋斗起码的信心和坚持都失去了，那么什么也就没有希望了。秦朝时陈胜吴广起义时就喊出：“王侯将相有种乎”？！的名言。是啊，难道王侯和将相的儿子就一定有种一定也会是王侯将相吗？！西方国家也有一句名言：“天助自助”。的确上天只帮助那些自己帮助自己的人。诚然，如果我们连自己都看不起自己，连自己都对自己妄自菲薄，试问我们国家的相关产业还有何发展的可能？！那些浸透了我们艰难奋斗历程和岁月的东西，虽然不一定当年工艺多好，但是却是拥有世界1/4人口的民族的历史和精髓。。。多年后当我们国家的很多方面或许在世界上具有领先的地位，独步世界的时候，到那时再来试看这段历史，再来试看那时的世界，又会有多少国人还会自卑和菲薄自己儿时的衣衫褴褛呢？。。。说了这些，不是要逐臭，不是要敝帚自珍，而是要大浪淘沙，要从珍藏那些即使不一定完美的历史中得到一面明镜，即可从中悟出有益的道理来鼓舞自己的事业，同样和大家一起来汇聚和传承星星文化之火来照亮我们民族的心灵。。。

 

 

 

对一件藏品：山不在高有仙则灵，水不在深有龙则灵。。。

对一个人：真理最开始往往只掌握在少数人手中。。。

对一个民族：疾风知劲草，路遥知马力。。。

 

 

[此贴子已经被作者于2012-2-20 9:52:10编辑过]

daiwei731104

让我们过上几年再来看看这个帖子一定会感觉很有趣，，实践（时间）是检验真理的唯一标准

slipknot4168

事物是发展变化的，不断演进的，不是一成不变的。今天的世界第一，总会被明天的第一所取代。在这个世界上，没有哪一不自求上进的民族能够当上世界第一，也更没有哪一个卧薪尝胆全民奋斗的民族没有可能不当上世界第一。如果连奋斗起码的信心和坚持都失去了，那么什么也就没有希望了。

                                                                                         老弟高见！高！高！实在是高！

天堂解累汁