机芯大小和准确度的关系！！

PP · 发表于 2004-3-8 10:50:00

芯的寿命, 和结构合理与否,润滑是否跟的上,零件的材料档次,摆频高低,芯的大小,使用的情况都有关系. 如果抛弃开其他条件的限制(因为真正的情况总是很综合化) 一个18000摆频,直径36的芯的寿命, 应该比一个28800,直径23的芯的寿命长一些. 这和摆尖等零件的绝对相对尺寸,磨损的频率有很大关系

ZQL · 发表于 2004-3-8 10:53:00

我比较赞成OH—S的观点，应该说机芯大对于机械运行的稳定性和调较精准度方面有更大的空间和潜力。。。但小机芯或超薄机芯到达到相同的水准就要考验厂家和师傅的技术、水平了。。。。所以说是大的心容易做、也好调较，并不是大的心一定就比小的要准。。。。

cyking · 发表于 2004-3-8 10:58:00

我同意PP老大的说法！因为我本人就是大机芯的忠实FANS！

PP · 发表于 2004-3-8 10:59:00

另外要说明的一点: 30MM以上的芯,在日常使用的表现看,为什么和20-30MM尺寸没明显差异? 答案很简单: 1.厂家的调校非比赛级别,所以都以日用作为准则. 大概一调,合格就出厂.所以和20多MM的直径的误差很类似. 但不得不承认的是,30MM的误变差(很多朋友知道误差和误变差的区别的)要小的多!! 这就是素质的表现之一. 2.我们大多数人测量误差,都是以日戴为准,对对电视,对对收音机而已. 但要知道,钟表的科学误差计算并非这样的"毛误差" 真的要看成绩,是以1/100秒为单位的. 放在各种位差,温度差,大时间跨度的严格科学检验范围内, 大直径芯的优点马上显露无疑. 3.肯定有朋友会说,"我们要的只是日常准确"而已"~~测试的反映与我们无关~~~" 但我的要求不同, 我是一个苛刻的钟表迷,我希望追求或感受到更高级的东西! 如果只讲实际配戴准确, 很多漂亮的石英表早已满足要求, 还追求什么打磨,蓝钢,历史,艺术之类的东西.

PP · 发表于 2004-3-8 11:07:00

以下是引用ZQL在2004-3-8 10:53:00的发言： 我比较赞成OH—S的观点，应该说机芯大对于机械运行的稳定性和调较精准度方面有更大的空间和潜力。。。但小机芯或超薄机芯到达到相同的水准就要考验厂家和师傅的技术、水平了。。。。所以说是大的心容易做、也好调较，并不是大的心一定就比小的要准。。。。

我刚才说过, 大芯不一定比小芯准的现实, 那是因为厂家并没有真正把大芯的水平发挥出来. 我们要把其他情况屏蔽掉, 才能科学的比较大芯和小芯的优势劣势. 否则,拿一只23MM的ROLEX,和一只30MM的国产级别普通芯比, 是没有道理的.

cyking · 发表于 2004-3-8 11:11:00

是的这不能一概而论的！但是在同等品质下的机芯！大的一定比小的好！这是一定的！就想音箱大的肯定比小的好！（同样品质下）

上午哦 · 发表于 2004-3-8 11:15:00

以下是引用cyking在2004-3-8 11:11:00的发言： 是的这不能一概而论的！但是在同等品质下的机芯！大的一定比小的好！这是一定的！就想音箱大的肯定比小的好！（同样品质下）

支持CYKING的说法和我的想法一样

oh-seal · 发表于 2004-3-8 11:21:00

需要注意的是过往的纪录有不少还是50年代以前的其时机芯的微小并不时尚也得不到材料上、技术工艺上的太多支持今天来看抛开成本因素抛开大师们的个人喜好小机芯真的不能做到大芯的精度？ 2235或许很能说明问题当然小，也是有限度的再小，也没有实际意义我的想法是23MM的手动芯完全可以做到36MM才有的精度只要有足够的投入。。。

cyking · 发表于 2004-3-8 11:29:00

是的这需要足够的投入，那你说说谁回用1亿美金去做个小机芯！如果用的话那肯定准！那如果用1亿来做大机芯那也会很准！你看看一些著名的腕表的机芯不都是大的吗？在看看30T的得奖记录吧！别每天把劳挂在嘴边！

oh-seal · 发表于 2004-3-8 11:35:00

机芯大小真的与精度有必然联系？我看拿36MM的与15MM的比较偏颇些同样或者大体相同结构的芯 36与25的差距应该不会大只要做工上不马虎师傅们够专注双层上饶游丝的不采用有材料、厚度的原因有耐用方面的原因也有成本的原因

oh-seal · 发表于 2004-3-8 11:39:00

以下是引用cyking在2004-3-8 11:29:00的发言： 是的这需要足够的投入，那你说说谁回用1亿美金去做个小机芯！如果用的话那肯定准！那如果用1亿来做大机芯那也会很准！你看看一些著名的腕表的机芯不都是大的吗？在看看30T的得奖记录吧！别每天把劳挂在嘴边！

小朋友口气不小我了解的品牌不算太少 ROLEX只是个例子 OMEGA6系列手动芯的精度和稳定性未必比30毫米差我们的讨论原本就抛开成本因素只是在理论上的探讨

PP · 发表于 2004-3-8 11:40:00

以下是引用oh-seal在2004-3-8 11:21:00的发言： 需要注意的是过往的纪录有不少还是50年代以前的其时机芯的微小并不时尚也得不到材料上、技术工艺上的太多支持今天来看抛开成本因素抛开大师们的个人喜好小机芯真的不能做到大芯的精度？ 2235或许很能说明问题当然小，也是有限度的再小，也没有实际意义我的想法是23MM的手动芯完全可以做到36MM才有的精度只要有足够的投入。。。

过往的记录我认为还是有价值的, 历史是值得参考,借鉴甚至运用的. O记十九令在1936年的KEW的成绩(97.8) 谁不想超越? 要知道,哪家表厂的机械表要是超越了这个成绩, 马上可以在瑞士表坛声名鹤起, 成为一代英豪. 可是翻阅一直到70年代结束的天文台比赛成绩, 哪只手表芯的成绩上90分了? 即使最有名气的O记30MM,最好成绩也只有870.3分(就是老规格的87.3分) 也就是说,即使找最有名气的调校大师, 也不可能让手表(30MM及以下的直径)的成绩超过90分! 而放眼看去,至少有12-14家(记录如是)品牌的怀表成绩超越90分以上. 用历史唯物主义和辩证唯物主义来说话: 小芯(30MM及以下,更不要说20MM以下了)根本不可能和30MM以上的怀表芯比精确度. 简单的说出来, 就是在其他条件相同的情况下, 芯越大,走的越准

cyking · 发表于 2004-3-8 11:46:00

是的，我同意老大的说法！我玩的品牌也不少拉！也不会比oh-seal老大少！O记的6系列我全都玩过，但比起30T它简直是大巫见小巫！特别是613的！实在太差拉！我都那去给那些初哥拉！我不喜欢70年代的O记！因为实在太差拉！

cyking · 发表于 2004-3-8 11:49:00

看看O记的1020吧！太差拉！我真的怀疑是不是O记做的拉！

PP · 发表于 2004-3-8 11:52:00

另外还有一点: 从今天的工艺看来,作为日用的精确度, 已经可以由电脑控制的母机, 把芯做到轻易可以调整到5秒内的COSC级别的水平. 但这并不能说明小芯也能达到大芯的精准. 我看过一份资料很形象的写到: "怀表芯的精确度,是以1/10为单位计算的,手表只能以秒为单位,女表通常以5秒为单位" 是不是真的这样,不细论. 但他的意思表达的够清楚了 30MM够准还是600够准. 我们都经历过.但我们都是拿到的二手古董. 30MM要明显老的多,情况也都不够好. 另外还有一个问题: 我们的调试和测量,都很民间. 拿一只全新的30MM和一只全新的600, 加好润滑油,找同一个高水平的师傅调校, 上仪器按COSC的要求观察半个月. 看看哪只好? 别的我不敢预测,但30MM的双层游丝的位差表现, 一定好过平游的600.

机芯大小和准确度的关系！！

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