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楼主: 好表迷我

[分享]《自产机芯的评论》译自TZ的一篇老贴(增加完)

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发表于 2009-8-9 23:56:00 | 显示全部楼层


这个要顶顶

 

  
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发表于 2009-8-10 09:57:00 | 显示全部楼层
  
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发表于 2009-8-10 13:05:00 | 显示全部楼层


自产如果能经得起考验,变成量产,都是非常不错的。

  
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 楼主| 发表于 2009-8-10 14:14:00 | 显示全部楼层

 

     我认为如果大量的智力输出(intellectual input,译不好,但看字面应能理解)是在自家完成的,这家公司或个体的手表设计者就能称这手表是“他们自己的”。这里的意思是设计及制作。

如果一家公司从ETA/Valjoux购买了一只半成品的机芯,并在表盘和表壳上下了功夫但在基础机芯上改动很少,那这是一只外产机芯。这家公司不能称其为自产。问题是多大量的的额外工作才能称这手表为他们自己的。

    举些例子来说明我的观点吧。

   所有的豪雅表都不能其为“自产机芯”。

   尽管其模块产自劳力士,使用真立时的El Primero机芯的迪通纳也仍然是一块外产机芯的手表。

   但是,看看雅典(屋里是。那钉)的天文系列。

   尽管同样使用ETA2892半成品机芯,但其它也使用这款机芯的手表几乎不能同它相提并论。雅典的这些独特的手表使用了特殊功能的非常精美的模块,把它们归为雅典的机芯理所应当。

   我猜测,真正的问题是哪里是称为自产的东东的底线。当有人称“机芯完全自产”,这到底意味什么?说的是材料自己提炼和制作吗?是螺丝、游丝和发条是自己做的吗?那,蓝宝石水晶呢?当然不是。这些零件的大多数都是外边生产的。试图自家发展生产这些东西的能力不是傻就是非常的低效。

   所以,这个问题的唯一正确的途径是看看设计上的大块智力上的付出和制作上的努力是在哪里进行的,然后再决定。

Gerry

  
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 楼主| 发表于 2009-8-10 14:15:00 | 显示全部楼层


 

[此贴子已经被作者于2009-10-6 9:16:55编辑过]
  
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 楼主| 发表于 2009-8-10 14:36:00 | 显示全部楼层

 

 大家好!

我想说点。好像是一些不自己做机芯的瑞士表厂在向顾客(大众)描画了一张自己生产机芯的幻象后就能大把赚钱。手表的建议零售价和自产机芯的建议零售价几乎相当。真是太经济了!他们,这些冒名顶替者(大多还有公平的意图)制造了比别人创造的便宜的多的手表。

    所以,低价格、高回报,他们的腰包鼓了。

   这还对一些人遮遮掩掩的。顾客有权知道他们买了什么?质量在此处不是最需重视的方面。把不合理的成本转到顾客身上,这些使用别人机芯的公司应该以公平的价格完成交易。

Carter

  
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 楼主| 发表于 2009-8-10 14:36:00 | 显示全部楼层

O了!
  
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发表于 2009-8-10 14:38:00 | 显示全部楼层

以下是引用好表迷我在2009-8-10 14:14:00的发言:
 

……

当有人称“机芯完全自产”,这到底意味什么?说的是材料自己提炼和制作吗?是螺丝、游丝和发条是自己做的吗?那,蓝宝石水晶呢?当然不是。这些零件的大多数都是外边生产的。试图自家发展生产这些东西的能力不是傻就是非常的低效

 ……

前不久在别处看到有人说某大牌已经完全自产,确实很傻很天真。

  
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 楼主| 发表于 2009-8-10 14:43:00 | 显示全部楼层


 

[此贴子已经被作者于2009-10-6 9:17:31编辑过]
  
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发表于 2009-8-10 16:25:00 | 显示全部楼层

所谓“自产”只不过是种营销手段而已,而且有很大的忽悠成分。
  
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发表于 2009-8-10 16:39:00 | 显示全部楼层

真利时是自产芯应该无可争议。
  
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发表于 2009-8-12 20:30:00 | 显示全部楼层


自产与否不应该看百分之多少的零件由自厂生产,而应该看机芯的整体结构是否自己设计,用了2892的结构,哪怕你把零件全换了,还是个2892

  
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发表于 2009-8-12 21:11:00 | 显示全部楼层

以下是引用PPatek在2009-8-12 20:30:00的发言:

自产与否不应该看百分之多少的零件由自厂生产,而应该看机芯的整体结构是否自己设计,用了2892的结构,哪怕你把零件全换了,还是个2892

反驳这种观点最好的例子是IWC的琼斯和小啄木鸟。而且2892零件全换了怎么可能还是2892?矛盾了点吧

还有,不少公司是自己设计结构,但委托生产。

所以,“自产”这个词现在越来越看不懂,不如改成“自有”。

  
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发表于 2009-8-13 10:26:00 | 显示全部楼层

以下是引用shek329在2009-8-12 21:11:00的发言:

反驳这种观点最好的例子是IWC的琼斯和小啄木鸟。而且2892零件全换了怎么可能还是2892?矛盾了点吧图片点击可在新窗口打开查看

还有,不少公司是自己设计结构,但委托生产。

所以,“自产”这个词现在越来越看不懂,不如改成“自有”。

 

小啄木鸟暂且不论,琼斯的结构难道不是自己设计吗?

 

话说回来,在全球化程度越来越高的今天,“made in”和“made by”的概念,是越来越模糊了。 好比一条牛仔裤,意大利人设计,日本的面料,辅料来自东南亚,但在中国工厂里加工出来,应该算是made in 哪里?在行业分工日趋精细的背景下,钟表厂商以“自产机芯”为旗,本来就是背离大势的一种商业噱头。Philippe Dufour承认,他曾经为AP、JLC和Gerald Genta制作机芯,然后贴上这些大牌的标志出售,那时他根本买不起自己做出来的手表,而他并没有公布到底那款AP机芯由他来制作,可能是为了保护AP的商业机密。我们可以想想,我们眼中所谓AP、JLC的“自产机芯”,又有多少是出自Philippe Dufour这样的独立制表人之手?而PP、Lange有没有类似的事情发生?这样的机芯是否也能叫做自产机芯?

 

钟表厂商之所以鼓吹“自产”,一方面是迎合消费者的心理,另一方面也是迫于海耶克的断供压力。自产机芯不见得就代表高品质,外购机芯也不见得就不好。精工、海鸥倒是百分之百自产的,但相比之下俺还是宁可搞个2892。作为消费者,我们能做的就是把眼睛擦亮,不被噱头迷惑,不为噱头买单,仅此而已。

  
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