表友交流，ETA表芯、芯标、打磨带来的思考。

KKK

我看了很多表芯，有了一些认识和思考，谈五点供参考：

1）、要么ETA对外供应散件。否则已经安装和粗步调试好的芯，再去让让O、L等厂家再拆了加工、打磨，多麻烦（而且容易造成机件损坏）？老外是很讲效率的，这样干的可能性太小，进一步分析，只有这样，ETA的芯，它有可能是不打ETA的标，因为芯最后不在ETA厂内完成，各位兄弟见没ETA标的表少吗？

2）、EAT也对外提供特制芯。我见到过既有ETA标记，又有自家机芯编号或印记的表，如果芯是ETA已经加工好的芯直接买来装壳，再在芯上加字，注意，那是凹字，也就是压上去的，凹字所需压力很大，肯定会改变芯的状况，对寿命，准确性、稳定带来影响，估计各生产厂家不会这么干，所以有自家机芯标志的ETA芯，更应该是向ETA定制的，ETA在组装芯之前，先和购芯的厂家有具体的质量、数量协议并打上买芯厂商的名字，当然，考虑到知识产权，ETA也当仁不让地加上自己的标记，双标芯的表也不少。由于可能涉及质量协议，估计无ETA标记（只有表厂标记）和有双标记的芯比所谓毛坯芯要好和准确，对了，说到这里，可以认为恐怕不能排除ETA也提供打磨过的芯，从效率、市场需求而言，ETA为什么不？ETA设计生产芯，他自己做进一步加工其实最合适。

3）、关于打磨，打磨的芯很漂亮，撇开品牌不谈，打磨的芯对保养要求不低，这样的保养要求放任意一只ETA的表上也可以保证机芯的长时间运转，如果就时间的精确度和机芯的稳定性而言，打磨与不打磨有什么质的区别，我一直看不到有充分说复力的技术理由，因为就机件的运转而言，转动和磨损的是表的轴、轴承、齿轮，这些部分只要光滑和贴合就好，既然都是ETA的芯，这些关键部分在芯生产出来后已经没有任何加工余地（当然，改动除外）。

4）、关于对梅花、英纳格系列所谓“港产”表的看法，我本人的确看到过有称瑞士表而只加了“WSISS”几个字的，可梅花、英纳格的表“Swiss made”，瑞士于1992年8月28日制定的“商标及原产地标志保护法”和瑞士“表类‘Swiss’标识使用条例”的第1条款，只有满足以下三个条件，方可在外表使用“Swiss made”、“Swiss”或其它含“瑞士”一词的表达方式，即：机芯为瑞士产；组装在瑞士完成；生产者的最后检测在瑞士完成，实际“Swiss made”表示瑞士制造已成国际规范，世界上任何其他地方生产的表印象中都没有“Swiss made”一说，所以梅花、英纳格是“港产”表吗？任何一个知名厂商会犯低级错误而没麻烦？

5）、OEM、贴牌生产，产业全球化的今天，我自己对原产地的重要性开始怀疑，NOKIA在很都欧洲人眼里是日本品牌，他不是。关键在哪里？产品质量，有统一的品质标准，哪里又如何呢？INTEL在上海有芯片工厂了，已经有很多外货在国内生产，还会越来越多，只是我们现在知道有限。

最后声明，其实我也很喜欢各种高档表，喜欢的过程中想到的一些问题，于是就写出来，我不大喜欢人云亦云，当然，贴子不妥的地方，请指出、批评。

看过的，请回贴，随便回什么，谢谢。

[此贴子已经被作者于2004-11-7 8:50:15编辑过]

PP

大多普通级别打磨的ETA,都是ETA自身完成的

少数高级厂家,如IWC,OMEGA会买回来再做改动

很多大陆温州货,不也堂而标注"瑞士制造"吗?中国人的手腕,翻手云,俯手雨.多大的事情都可以搞定,一个"瑞士制造"似乎没什么了不起.但梅花和ENICAR还是有区别的,前者毕竟是瑞士注册的品牌,只是组装地不明.后者干脆在瑞士钟表注册品牌中找不到.你可以去看FHS.COM

原产地的重要性,体现在高档品牌上.如果PATEK,PIAGET等牌子是大陆做的,会有现在的地位吗?NOKIA这种电子产品,和高档钟表没有可比性

2363627

名表和名贵的马一样，血统很重要啊！

KKK

通用、克莱斯特是美国品牌，BENZ、BMW、VOLSVAGEN是德国品牌，在国外有厂，在国内也有，品牌可以属于某个公司、某个国家，说血统重要不错，深一步看，品质更重要。

表的所谓十大，有多少年？20年前如何排名？20年后呢？

我很高兴看到中国开发自己的舵飞轮，自有品牌、知识产权与温州仿品的概念并不一样。

[此贴子已经被作者于2004-11-8 19:08:40编辑过]

PP

那么你认为国内产的梅塞德斯和德国原产的是否质量一样呢?

国内的本田和日本原产的是否一样呢?

ROLLS-ROYCE为什么不在中国设置个组装分厂?

我是完全不懂车的人.

但我可以举个其他的例:

在下当年做音乐的时候,发现日本原产的TAMA DRUM和台湾做的同型号,

不仅仅是价格不同,质量真的有很大的区别.

顶级手表是很贵族化和奢侈化的东西,这个层面的消费者是不仅仅要求质量的,更重要的要求的是品味和地位.所以血统真的很很重要. 试想一下,

PATEK如果在中国做厂,VC如果在新加坡组装,

会有如何的结果?

[此贴子已经被作者于2004-11-6 14:09:08编辑过]

PP

所谓十大,并非都是顶级表的概念

真正的顶级表的地位一般不容易改变的

夏利再奋斗一百年,也成不了劳斯莱斯

坦率的说,VC和PP这种表,即使在50年前,也是一般人消费不起的

可以问问懂表的长辈,在解放前,上海滩上戴康斯坦丁(VC)的都是什么人?

KKK

PP老大的观点今天看不错，多说几句，70年代到80年代初，日本是仿品的天下。

记得铃木先生为仿造，欧美跑了一大圈。

不过铃木先生跑路没有白费，他带回了最好的摩托车架，发动机，减震等所有当时最先进的摩托产品部件，从仿造开始，铃木摩托成了该领域的著名企业。

日本的制造业，电子产品，崛起的时间并不长，但产品已经进入世界一流的领域。

PATEK,VC现在在中国建厂是还不到时候，就像一汽7-80年代考虑引进生产线一样，只敢进别人用了几十年淘汰不要的线，更本不敢引进先进的线，因为当时国内各方面的条件都跟不上。不到30年过去，今天世界一流的线也进来了，不是吗？

向后看远点，其实我们自己并不差，看看今天的发展速度，也许明天很多事情就起了变化。

我觉得这些意见仅限于交流，该买什么还买什么，因为生活现实的价值观念还是今天的。

PP

最顶级的奢侈品,并不在意产量的无限扩大,而是层面的保持.

他们面对的客户,是最有钱,最有品味的一小撮人.

降低成本和扩大产量只是日用品的级别.

英室王冠上的钻石,如果有几百几千颗,

也就不值钱了.

KKK

享用最顶级的奢侈品的人群绝对数会增加，富裕程度在提高，各位不属于吗？

llg7898

梅花虽是港产但比血统正的天梭贵，为什么？

梅花和天梭都是ETA但是梅花打磨天梭不打磨

PP

贵是定价问题

梅花打磨成什么样子?发个照片看看

llg7898

没相机，等等。

总之：天梭用的是毛胚，梅花打磨的很亮

PP

都是什么型号,价格

xjh99

我的天梭表十月一个月才快8秒,到今天也才快7秒,不知梅花表怎么样.

xjh99

以下是引用llg7898在2004-11-7 19:31:00的发言：

没相机，等等。

总之：天梭用的是毛胚，梅花打磨的很亮

不知我的天梭是不是毛胚,如果是的话也能这么准的话,我看都不用打磨了.